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 Betreff des Beitrags: Rechenregeln Algebra
BeitragVerfasst: So 14. Okt 2012, 20:29 
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Hallo,

jemand hat mir eine Aufgabe gestellt, die es zu lösen gilt. Und zwar eine Mathe-Aufgabe, aus denen ich GPS-Koordinaten erhalten kann. Die Aufgabe findet Ihr hier:

http://img.geocaching.com/cache/85b6b01 ... db0dfa.jpg

Ich habe herausgefunden, dass diese Verschlüsselung einen Buchstabenwert beinhaltet, also A=1, B=2, C=3 usw. Aber werder die Summe noch die Aneinanderreihung ist richtig, also weder ABC = 6 noch ABC = 123 ist richtig.

Als Tip gab man mir "Algebra" und "beachte die Rechenregeln" mit auf den Weg. Auch für den Fall, mich hier jetzt vollkommen zu outen, aber die Art der Darstellung impliziert bei mir auch keine Multiplikation der einzelnen Werte - im Gegenteil, ich würde sogar ABC immer als 123 interpretieren, denn sonst muss ich ja einen Rechenweg angeben.

Ich gebe zu, ich bin zu blöd dazu. Vigenere oder ROT13 kann ich entschlüsseln, aber für Mathe bin ich anscheinend zu doof :)

Bin für jede Hilfe dankbar..........

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 Betreff des Beitrags:
Verfasst: So 14. Okt 2012, 20:29 


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 Betreff des Beitrags: Re: Rechenregeln Algebra
BeitragVerfasst: So 14. Okt 2012, 21:44 
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JoeyNickel hat geschrieben:
Hallo,

jemand hat mir eine Aufgabe gestellt, die es zu lösen gilt. Und zwar eine Mathe-Aufgabe, aus denen ich GPS-Koordinaten erhalten kann. Die Aufgabe findet Ihr hier:

http://img.geocaching.com/cache/85b6b01 ... db0dfa.jpg

Ich habe herausgefunden, dass diese Verschlüsselung einen Buchstabenwert beinhaltet, also A=1, B=2, C=3 usw. Aber werder die Summe noch die Aneinanderreihung ist richtig, also weder ABC = 6 noch ABC = 123 ist richtig.

Als Tip gab man mir "Algebra" und "beachte die Rechenregeln" mit auf den Weg. Auch für den Fall, mich hier jetzt vollkommen zu outen, aber die Art der Darstellung impliziert bei mir auch keine Multiplikation der einzelnen Werte - im Gegenteil, ich würde sogar ABC immer als 123 interpretieren, denn sonst muss ich ja einen Rechenweg angeben.

Ich gebe zu, ich bin zu blöd dazu. Vigenere oder ROT13 kann ich entschlüsseln, aber für Mathe bin ich anscheinend zu doof :)

Bin für jede Hilfe dankbar..........



tach Joey

ich weiss nich mehr ganz was das is ich habs vor einigen jahren 1 mal gemacht
(8std spaziergang über berg und durch wildnis)

ich weiss ja nich wie genau deine lösung aussehn soll
da ich ein wenig mal geschaut hab könnte es sein das ich da was hab :)


muss deine lösung aus zahlen oder wörter bestehn????

dein buchstaben zu zahlen war schon so halb richtig :D wenn ichs richtige gefunden hab :D

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 Betreff des Beitrags: Re: Rechenregeln Algebra
BeitragVerfasst: So 14. Okt 2012, 21:49 
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Die Lösung muss aus Zahlen bestehen, wahrscheinlich eine sehr grosse. Die wird dann aufzusplitten sein. Die Zahl von NORD fängt sehr wahrscheinlich mit einer 52 an, die Zahl von OST sehr wahrscheinlich mit 8.

Bin mal gespannt, was Du anbieten kannst - ich steh ganz ehrlich auf dem Schlauch.

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 Betreff des Beitrags: Re: Rechenregeln Algebra
BeitragVerfasst: So 14. Okt 2012, 21:54 
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JoeyNickel hat geschrieben:
Die Lösung muss aus Zahlen bestehen, wahrscheinlich eine sehr grosse. Die wird dann aufzusplitten sein. Die Zahl von NORD fängt sehr wahrscheinlich mit einer 52 an, die Zahl von OST sehr wahrscheinlich mit 8.

Bin mal gespannt, was Du anbieten kannst - ich steh ganz ehrlich auf dem Schlauch.


ja da is mathe drin

http://www.rentfort.de/2009/03/25/buchs ... -umwandeln

:) ich hoff das is was was du brauchst :D

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 Betreff des Beitrags: Re: Rechenregeln Algebra
BeitragVerfasst: So 14. Okt 2012, 22:23 
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Nee, das habe ich schon versucht, das ist es anscheinend nicht.

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 Betreff des Beitrags: Re: Rechenregeln Algebra
BeitragVerfasst: So 14. Okt 2012, 22:42 
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Was hat's denn mit den Farben auf sich? Scheint mir irgendwie von Wichtigkeit, weil den Farben nur bestimmte Buchstaben zugeordnet sind. Ist das schon das ganze Rätsel oder was stand da noch so alles bei?

Beispielsweise nimmt man den Farbwert als Hexadezimalzahl, rechnet in Dezimal um und ordnet dem jeweiligen Buchstaben die Zahl zu, um sie dann in die Gleichung einzusetzen. Sowas in der Art hätt ich jetzt als erstes versucht, wenn ich nur mit den vorliegenden Infos umgehen kann.

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 Betreff des Beitrags: Re: Rechenregeln Algebra
BeitragVerfasst: So 14. Okt 2012, 22:51 
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Da stellst Du eine gute Frage. Ich denke auch, dass zumindest die Kugeln eine Bedeutung haben, und ich gehe mal einfach von der Reihenfolge aus, also 1, 2, 3........

Die Farben haben eher keine Bedeutung vermute ich. Im Prinzip ist das Bild das komplette Rätsel. Da ich es nicht lösen konnte, habe ich eine Rückfrage gestellt, diese hier:

Zitat:
Mein
> derzeitiger Ansatz: Buchstabenwert. Aber weder der Ansatz der Summe (NOPQ = 62) noch der Aneinanderreihung (NOPQ = 14151617) brachten mich da irgendwie weiter - obwohl die Rechenregeln (denke ich) bedacht wurden :)


Das war die Antwort:

Zitat:
Der Buchstabenwert ist richtig, aber weder Summe noch Aneinanderreihung, sondern Beachtung der Rechenregeln. Ganz normale Mathematik (Algebra), denk an alle Rechenregeln. Tipp: rechne in Excel. Ich hoffe, das hilft Dir weiter, sonst melde Dich noch einmal.


Und nun bin ich so schlau wie vorher :) Aber es freut mich, dass bislang noch niemand hergekommen ist und hat mir ein "ist doch soooooo einfach" um die Ohren gehauen. Bin sensibel :D

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 Betreff des Beitrags: Re: Rechenregeln Algebra
BeitragVerfasst: So 14. Okt 2012, 22:53 
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Gheonath hat geschrieben:
Was hat's denn mit den Farben auf sich? Scheint mir irgendwie von Wichtigkeit, weil den Farben nur bestimmte Buchstaben zugeordnet sind. Ist das schon das ganze Rätsel oder was stand da noch so alles bei?

Beispielsweise nimmt man den Farbwert als Hexadezimalzahl, rechnet in Dezimal um und ordnet dem jeweiligen Buchstaben die Zahl zu, um sie dann in die Gleichung einzusetzen. Sowas in der Art hätt ich jetzt als erstes versucht, wenn ich nur mit den vorliegenden Infos umgehen kann.


eher weniger das es hex zahlen sind weisst ja selbst das jede kleinste farbtönung seine eigene zahl hat :)

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 Betreff des Beitrags: Re: Rechenregeln Algebra
BeitragVerfasst: Mo 15. Okt 2012, 05:24 
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Rufen wir an dieser Stelle doch mal gemeinsam nach Temerion!?

M. E. Studiert er doch Mathe auf Lehramt ;)

LG

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 Betreff des Beitrags: Re: Rechenregeln Algebra
BeitragVerfasst: Mo 15. Okt 2012, 08:18 
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Dann rufe ich mal laut. Gerade ein paar Kollegen das gezeigt, aber da sehe ich nur in grosse Augen und offene Münder :)

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 Betreff des Beitrags: Re: Rechenregeln Algebra
BeitragVerfasst: Mo 15. Okt 2012, 10:59 
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Nettes kleines Rätsel, habt ihr es inzwischen gelöst?

Wenn nein, also ich hab zwar eine idee, aber ich bräuchte ein paar Angaben. zum beispiel wie du darauf kommst das Nord mit einer 52 anfangen muss. (Oder ost mit 8) Ich muss gestehen ich kenn mich besser in Mathe aus, als in GPS koordinaten lesen;)

Eine andere Frage ist, ob dir dies hier nur als Beispiel gegeben wurde, oder ob das allgemein immer so gilt. Also ist das hier nur eine Beispielkoordinate, sodass du das Prinzip verstehst, oder handelt es sch um einen Tatsächlichen Wert, den du "gemessen" hast. (hängt von deiner Antowrt zu 1 ab)

Was ich bisher noch nicht ganz vertsanden habe ist mit Exel, und den Farben(?) (wobei das hier ja anscheinend egal ist, hoff ich jetzt mal) Kann mich mal bitte einer aufklären was das für Farben sindm, und ob die buchstaben wirklich nur Schwarz sind (was ich annehme, da es sonst kaum sinn machen würde)

jetzt bin ich mal auf die Antworten gespannt;)

Gruß
Temerion


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 Betreff des Beitrags: Re: Rechenregeln Algebra
BeitragVerfasst: Mo 15. Okt 2012, 11:16 
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Temerion hat geschrieben:
Nettes kleines Rätsel, habt ihr es inzwischen gelöst?

Leider nein.
Zitat:
Wenn nein, also ich hab zwar eine idee, aber ich bräuchte ein paar Angaben. zum beispiel wie du darauf kommst das Nord mit einer 52 anfangen muss. (Oder ost mit 8) Ich muss gestehen ich kenn mich besser in Mathe aus, als in GPS koordinaten lesen;)

Ich muss mich korrigieren, 50 anstatt 52 :) Der Grund: die Koordinaten liegen in unserer Gegend, daher sind die Minuten eigentlich schon fast vorgegeben. Es würde mich wundern, wenn die Koordinaten nicht mit N50...... und E8..... anfangen würden. Es sei denn, der Rätselmensch ist ganz gemein und codiert nach UTM, dann müsste man sogar den Meridianstreifen kennen (eigentlich immer 32 in unseren Gefilden).


Zitat:
Eine andere Frage ist, ob dir dies hier nur als Beispiel gegeben wurde, oder ob das allgemein immer so gilt. Also ist das hier nur eine Beispielkoordinate, sodass du das Prinzip verstehst, oder handelt es sch um einen Tatsächlichen Wert, den du "gemessen" hast. (hängt von deiner Antowrt zu 1 ab)

Es soll wohl ein tatsächlicher Wert sein, den jemand gemessen hat.

Zitat:
Was ich bisher noch nicht ganz vertsanden habe ist mit Exel, und den Farben(?) (wobei das hier ja anscheinend egal ist, hoff ich jetzt mal) Kann mich mal bitte einer aufklären was das für Farben sindm, und ob die buchstaben wirklich nur Schwarz sind (was ich annehme, da es sonst kaum sinn machen würde)

Ich glaube, auf die Farben kann man ganz verzichten. Das die Kugeln aber Bedeutung haben schliesse ich daraus, dass bspw. bei Nord ABCDEF steht, die erste (gelbe) Kugel aber nur ABCDE beinhaltet.

Sorry, mehr Auskünfte kann ich nicht geben, das war alles, was ich dem Rätselersteller entlocken konnte. Und bislang haben dieses Rätsel wohl schon einige (> 50) Leute gelöst. Die Koordinaten führen zu einem Haus in 57299 Burbach-Wahlbach, wo ein Cache liegt und wo man sich mit dem Owner treffen kann um einen Kaffee zu schlabbern. Ich könnte jetzt auch im Telefonbuch nachschauen, denn den Namen des Owners kenne ich, aber......

...... beim GeoCaching werden teilweise Rätsel verwendet, da muss man mal beim CIA in der Dechiffrierungs-Abteilung gearbeitet haben. Und da das hier ja angeblich "einfachstes Mathe" sein soll, kratzt das ein wenig an meiner Ehre :D

Zitat:
Gruß
Temerion

Danke für die Hilfsbereitschaft :)

PS: hier findest Du die metergenaue Koordinate einer Hundehütte auf unserem Hundeplatz, ca 1 km Luftlinie von dem anderen Ort entfernt. Ich gehe also davon aus, dass eine Zahl herauskommt ähnlich "5046805" bzw. "805627" (um bei untenstehenden Koordinaten zu bleiben)

https://ogqaoq.bay.livefilestore.com/y1 ... JPG?psid=1

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 Betreff des Beitrags: Re: Rechenregeln Algebra
BeitragVerfasst: Mo 15. Okt 2012, 11:29 
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Schau mal nach ob de koordinaten N5048687 (irgendwo müsste noch ein kommar rein, ich denke also 50,48687) Der Wert scheint ja schon halbwegs zu stimmen, aber mit dem anderen schein ich mich verrechnet zu haben (oder es stimmt nicht) 9167149 also (E 9,167149 oder 91,167149) Schau mal nach wie weit ich daneben liege?


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 Betreff des Beitrags: Re: Rechenregeln Algebra
BeitragVerfasst: Mo 15. Okt 2012, 12:24 
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muss mal schaun obs sowas online gibt :D

aber ich raffs nich mehr ö.Ö
welche cordis den ö.Ö

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Zuletzt geändert von Dah am Mo 15. Okt 2012, 12:32, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Rechenregeln Algebra
BeitragVerfasst: Mo 15. Okt 2012, 12:31 
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Temerion hat geschrieben:
Schau mal nach ob de koordinaten N5048687 (irgendwo müsste noch ein kommar rein, ich denke also 50,48687) Der Wert scheint ja schon halbwegs zu stimmen, aber mit dem anderen schein ich mich verrechnet zu haben (oder es stimmt nicht) 9167149 also (E 9,167149 oder 91,167149) Schau mal nach wie weit ich daneben liege?


Der Nord-Wert könnte hinhauen (weiss ich aber erst bei entsprechendem Ost-Wert), Ost jedoch ist sicherlich falsch, da da auch zu lang. Das Format wäre E(00)9 16.714, die neun ist zu viel. Die Prüfung der Koordinaten ergibt, dass es sie gar nicht gibt :)

Falls Du es aber doch rausfindest, würde mich absolut interessieren, wie man auf das Ergebnis kommt.

-edit:
Ich denke, Nord stimmt auch nicht. Das könnte zwar im Umkreis von 10 km sein, aber keiner der Schnittpunkte würde den Ort treffen (und mindestens das ist Voraussetzung - macht ja keinen Sinn, wenn ich einen Cache in Köln anbiete, der dann aber in Berlin liegt ;) )

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Zuletzt geändert von JoeyNickel am Mo 15. Okt 2012, 12:40, insgesamt 1-mal geändert.

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